Esto se debe a la aceleración del ritmo de estrés de la vida profesional y alto costo del tratamiento de los problemas sexuales psicológicos comprar-rx.online
Inicio Articulos Derechos Humanos Multinacionales


Colombia: Entrevista a líderes en lucha contra el proyecto Hidroituango

E-mail Imprimir PDF

Especial HidroituangoLes presentamos esta valiosa entrevista realizada el 24 de agosto a los líderes mineros de Ituango: Edwin Villegas y Leonel Muñoz, en las instalaciones del coliseo de la Universidad de Antioquia, sitio que ocupan desde hace 5 meses en calidad de refugio temporal a raíz del desplazamiento, forzado por la violencia estatal en cabeza de epm, el ejército nacional y el esmad.

Entrevistador:   Álvaro Lopera

Edwin Villegas y Leonel Muñoz, líderes del Movimiento antiHidroituango. Foto © Álvaro Lopera

Nos encontramos, hoy 24 de agosto, en el coliseo de la Universidad de Antioquia con los compañeros que dirigen el movimiento contra Hidroituango, Edwin Villegas y Leonel Muñoz, para hablar de la génesis de esta lucha campesina, minera y popular que al pueblo colombiano le interesa conocer, esto es, cómo nació, cómo se desarrolla y para dónde va esta resistencia surgida en la base del pueblo del Norte de Antioquia.

AL. ¿Quiénes son ustedes?

EV. Nosotros somos barequeros, arrieros, pescadores y agricultores afectados directamente por el proyecto hidroeléctrico Ituango. Hay toda clase de afectados también indirectamente. Nos caracterizamos por la defensa del territorio, del agua y del medio ambiente y nos diferenciamos de otros movimientos que están basados más en lo político.

AL. ¿Aproximadamente cuántas familias los acompañan, cuántas personas, niños, mujeres ancianos? ¿La juventud predomina acá?

LM. En este momento hay 232 familias compuestas por jefes cabeza de hogar. Actualmente hay 60 niños, aproximadamente unos 15 ancianos y un número grande de jóvenes, mujeres y hombres.

AL. ¿Cómo han sido manejadas en estos 5 meses las relaciones al interior del coliseo, cómo han evitado conflictos y cómo esto ha sido controlado y manejado? ¿Se ha hecho desde un colectivo?

EV. Manejar gente siempre ha sido duro. No hay un solo líder, somos muchos y colectivamente hemos tomado las decisiones más convenientes y hemos puesto el empeño de todos para evitar que se presenten problemas

AL. ¿Hace cuánto se encuentran acá en Medellín?

EV. Comenzamos la movilización desde el 10 de marzo del presente año. Hace más de 5 meses y medio que estamos reclamando al gobierno y a Hidroituango por los daños causados tanto ambientales como económicos y sociales.

AL. ¿Ustedes cómo hicieron para llegar a Medellín: caminando…, en buses… cuánto se demoraron en esa caminata?

EV. Nosotros vinimos caminando, llegamos acá a la Universidad de Antioquia el 20 de marzo, no se sabe cuánto nos demoramos, pero fueron varios días.

AL. ¿Ustedes se tomaron el coliseo o llegaron a algún acuerdo con el rector… cómo llegaron a la Universidad de Antioquia?

EV. Llegamos con permiso, aquel día hicimos un sancocho de bienvenida y los universitarios nos esperaban. Cuando llegó la semana santa nos tocó desalojar porque la universidad quedaba sola y tuvimos que mudarnos para dos casas asiladas que conseguimos para todas las personas luego sucedió que la gente empezó a enfermarse por el hacinamiento que había pues nos encontrábamos muy encerrados y nos tocó buscar un lugar donde pudiéramos respirar aire fresco, ahí fue donde nos tocó volver a la Universidad de Antioquia.

AL. ¿En términos generales, cómo han resuelto el problema de la alimentación, el aseo y la estadía aquí? ¿Cómo ha sido la solución de estos problemas?

LM. Hemos recibido el apoyo de sindicatos. La alimentación la conseguimos en los “saloneos” donde contamos la situación por la que estamos atravesando y aprovechamos para hacer “mochilazos”.

AL. ¿Qué es un mochilazo?

LM. Un mochilazo es ir de salón en salón donde se encuentran los estudiantes a contar la problemática que nos aqueja y pedimos una colaboración, entonces los estudiantes dan su aporte, también acudimos a la mayorista y a la minorista.

Este tiempo para nosotros acá ha sido muy duro porque no estamos enseñados a pedir y ahora nos está tocando hacerlo.

AL. Mencionaste ahora que a veces amanecían en blanco y que tenían que salir a buscar la comida.

EV. Sí, hay días en que amanecemos en blanco. Por ejemplo ayer no amaneció con qué hacer nada y lo único que hicimos fue un poquito de sopa con arroz, entonces en la mañana salimos a tocar las puertas de los sindicatos de Sintraudea y Sintraunicol, y en este último dijeron que ya habían hablado sobre esa colaboración y que nos iban a dar una ayuda mensual, pero no se habló de cuánto.

AL. ¿Ustedes han salido al centro de la ciudad, a los barrios, a hacer esos mochilazos, a impulsar el movimiento, a difundirlo… han hecho algo al respecto?

LM. Sí, hemos salido al centro de la ciudad a pedir la colaboración de los ciudadanos que entienden la situación por la que estamos atravesando con el fin de conseguir algo para poder sobrevivir.

AL. Hablemos de solidaridad ya que estamos en el tema. ¿Cuáles son los sectores que los acompañan a ustedes: sindicatos, asociaciones, cómo ha sido la solidaridad internacional, la Asociación de Profesores de la UdeA se ha hecho presente, el movimiento de estudiantes se ha solidarizado con ustedes, está presente…?

EV. Los distintos sindicatos nos han ayudado, el movimiento estudiantil, los sindicatos de la UdeA están presentes, y hemos recibido respaldo también de algunos profesores. De parte de la Asociación de Profesores como tal ha sido muy poca la colaboración.

LM. Solidarizado directamente no, porque el tema de Hidroituango es muy fuerte y de pronto les da recelo o temor venir aquí donde nosotros y solidarizarse.

AL. ¿Y la solidaridad internacional cómo ha sido, ha habido presencia de algunas ONG’s europeas, norteamericanas, centroamericanas, colombianas?

EV. Solamente una vez vino la Cruz Roja Internacional y trajeron unas cobijas. Después de eso no he visto nada más.

AL. ¿Los han hostigado acá en la universidad, ha habido amenazas o definitivamente no ha pasado nada?

EV. Por parte del rector en varias ocasiones se han escuchado frases como que nos van a sacar de aquí, y la revista Alma Mater (revista de la universidad) ha manifestado su inconformidad por nuestra estadía acá en la universidad manifestando que por culpa de nosotros más de 2000 ó 3000 estudiantes han dejado de hacer deporte en el coliseo, que el humo afecta demasiado a los que levantan pesas, que estamos perjudicando a los usuarios de las piscinas.

AL. ¿Esa inconformidad nació desde el primer momento o fue con el transcurso del tiempo, a los meses…? ¿Cómo se fue dando ese ambiente negativo contra ustedes?

EV. Esta inconformidad se ha manifestado en las últimas semanas. Uno entiende que la situación no está como para que todos se encuentren conformes, pero al menos deben ver la situación de refugiados en la que nos encontramos acá en la universidad.

AL. ¿Ustedes habían previsto que se iban a quedar casi 6 meses o definitivamente pensaron que iba a ser más rápida la salida?

LM. Desde el año 2010 nos empezamos a organizar y hemos llevado a cabo los pliegos de peticiones hechos a la Gobernación de Antioquia los cuales han sido negados. Tenemos claro que por los intereses económicos y políticos que tiene la Gobernación donde esta es accionista mayoritaria del proyecto, la lucha será muy larga. Tomamos la decisión de reclamarle al gobernador y a EPM (Empresas Públicas de Medellín) nuestros derechos, lo que nos pertenece, porque fuimos sacados de nuestros trabajos y nos pusieron a aguantar hambre. Estamos firmes en que debemos continuar con la lucha el tiempo que sea necesario.

AL. ¿El alcalde, el gobernador, algún delegado del presidente ha hablado con ustedes, los han llamado, cuántas veces lo han hecho y cuántas veces ustedes han tenido que exigir acá en Medellín que los atiendan?

EV. El alcalde Aníbal Gaviria no se ha dignado venir a hablar con nosotros ni en acordar una reunión, ni siquiera ha asistido a las reuniones que hemos tenido con la gobernación y EPM porque siempre manda al secretario Jaime Carrión y a Hernán Burgos. No hemos tenido contacto con nadie de la alcaldía y mucho menos hemos recibido ninguna colaboración por parte de ellos. Por otro lado, con el Gobernador de Antioquia Sergio Fajardo la situación es igual, no viene pero manda a Santiago Londoño secretario departamental que lo único que hace es mover la cabeza diciendo que no. Solo hemos tenido reuniones con la Defensoría del Pueblo.

AL. ¿El movimiento continúa fuerte? ¿Están con moral? ¿Les están ayudando desde Ituango o hay algún desánimo en este momento?

EV. El movimiento siempre ha estado fortalecido, se está fortaleciendo y debemos fortalecerlo cada día más entre nosotros pues la unión hace la fuerza y cuando estamos reclamando nuestros derechos, que son tan grandes e importantes, tenemos claro que el tiempo que nos toque quedarnos aquí nos vamos a quedar.

AL. Hablemos de la génesis del movimiento. ¿Antes de ustedes llegar acá había un malestar entre la población, ustedes estaban movilizados y esto fue la "culminación" de ese movimiento inicial? ¿Cuándo nació el movimiento, por qué y cuáles fueron las causas de ese nacimiento?

LM. El movimiento nació desde que comenzó la ola de violencia estatal donde empezaron a desalojarnos por la fuerza en el año 2010; después de esto nos estuvieron visitando personas del Movimiento Ríos Vivos.

AL. ¿Qué es el Movimiento Ríos Vivos?

LM. El Movimiento Ríos Vivos Regional Antioquia, se ha caracterizado por ser un defensor de los derechos humanos que ha luchado a nivel nacional por las personas afectadas por las represas y el cual se encarga de dar a conocer que no estamos de acuerdo con la forma como el Estado nos trata y como nos ha sacado de nuestro territorio.

AL. ¿Aquí participan campesinos, mineros pobladores… qué pobladores específicamente participan en el movimiento y con qué fuerza es su participación?

EV. La mayoría de nosotros somos barequeros o mejor dicho “mineros artesanales”, también hay arrieros, pescadores, y agricultores que siempre salen perjudicados por el proyecto

AL. ¿Se puede hablar de cuántos miles o cientos de personas son los afectados por el proyecto y cuántos están participando directamente de este movimiento?

EV. Es difícil calcular el número, pero sí sabemos que somos miles no solamente los que estamos afectados en este momento sino los que van a ser afectados en un futuro. Esto genera innumerables daños desde el cambio de clima; por esta razón todos somos afectados, “la vida es nuestra represa”.

AL. ¿Cuántos mineros y familias mineras están afectadas por este proyecto.

EV. El número lo desconozco. Lo que realmente deberían de hacer es un censo por todas las playas para conocer qué personas de los 12 municipios son afectados por el proyecto de la minería.

AL. ¿No hay censos?

EV. Ha habido varios censos, pero el principal se realizó en el año 2009, sin embargo las personas encargadas de realizar ese proceso no fueron a las playas ni dieron aviso para que la gente saliera y pudiera quedar incluida dentro del censo.

AL. ¿Quién hizo este censo?

EV. Lo hizo Hidroituango junto con la compañía Integralc(ingeniería civil). Yo estoy en el censo y confirmo que esta compañía no se desplazó hacia las playas, de esta manera solo se le pudo dar aviso de un día para otro a la poca gente que se pudo contactar y por eso la población medianamente se articuló. Hubo varios sitios donde se realizó el censo: Puerto Pescadero y el Líbano, y fue al borde de la carretera.

AL. ¿Los que participaron entonces, o mejor, a las personas que entrevistaron los anotaron en todas las listas del censo? ¿Por aquello que hizo Integral con Hidroituango… les propusieron algo en concreto… económico, o no hubo propuestas claras?

LM. Las personas de otras partes que tenían conocimiento de lo que es una represa fueron quienes realizaron esos primeros censos; este fue realizado en el Puente Pescaderos, en los buses de Coonorte, donde salieron censadas personas de otras partes. Realmente fue muy poca la gente del territorio que quedó incluida dentro de ese informe. Las comunidades no tenían idea de lo que es una represa y por esta razón nunca se animaron a pedir la realización de un censo, la preocupación apareció cuando comenzó a llegar la policía, el esmad (escuadrón móvil antidisturbios) y el ejército, a sacarlos por la fuerza. De esa manera fue como la gente se dio cuenta de lo que era una represa y de lo que eso representaba de ahí en adelante.

AL. ¿En qué año llegaron El esmad y la policía?

LM. Desde el 2010 hasta el 2011 cuando llegaron sacando a la gente por la fuerza y estigmatizándolos, señalándolos de guerrilleros y tratándolos de invasores del territorio; la gente se dio cuenta de lo que era una represa y a partir de ese momento mostrando su inconformidad comienzan a articularse y comprenden que lo habían perdido todo.

AL. ¿Los trataron como mineros ilegales y los acusaron de que ustedes no estaban haciendo las cosas bien y… llego el paramilitarismo?

EV. Hay que mirar desde todo punto de vista. Desde que era gobernador de Antioquia Álvaro Uribe Vélez se habló de hacer una represa que pasaría a ser de utilidad pública. Y fue desde la época de 1997 – 98 que comenzaron a aparecer las autodefensas en la zona, desatándose la masacre del aro.

AL. ¿La masacre del aro fue la iniciación… la génesis del proyecto?

EV. Evidentemente ellos necesitaban limpiar la zona para comenzar a construir la represa; el objeto era el desplazamiento de la población, que hubiera poca gente.

La mayoría de habitantes de los 12 municipios de la zona de influencia han sido desplazados alguna vez en la vida.

AL. ¿Actualmente hay amenazas presentes por parte del paramilitarismo?

LM. Sí, a principios de este año cuando llegaron los Urabeños desmovilizados de las autodefensas campesinas, dijeron que el gobierno no les había cumplido y que iban a estar en las zonas permanentemente. A partir de ese momento comenzaron a atacar a la población y amenazarlos con que iban a recuperar su territorio.

AL. Remontémonos de nuevo a 1994-1995. Todos tenemos claro que Hidroituango no apareció de la nada, hubo una preparación de terreno. ¿Cómo fue esa preparación legal e ilegal del estado colombiano, de la gobernación de Antioquia allá en la zona de los 12 municipios que hablan ustedes?

LM. Los primeros estudios realizados para el proyecto se hicieron en el año 1964 encontrándose fallas geológicas y quedando estancado, por tal razón los estudios no avanzaron más. Desde el momento en que Álvaro Uribe Vélez llega a la gobernación de Antioquia en 1995, se impulsa nuevamente el proyecto y da la sensación de que tiene una relación con el conflicto armado por allá en el norte, porque a partir de ese momento Uribe comienza a comprar las haciendas más grandes que habían en la zona y se comienzan a desatar una serie de masacres en Oro Bajo, Barbacoas, en el municipio de Toledo y también en todas las veredas que iban a ser afectadas directamente por el megaproyecto

AL. ¿Oro Bajo y Barbacoas son veredas de qué municipio?

LM. Una pertenece a Peque (municipio aledaño a Ituango) y la otra a Sabanalarga, pero no son veredas son corregimientos de pueblos indígenas donde quedaban los últimos caciques que se llamaban los Nutabes. El último cacique que quedaba se llamaba Virgilio Sucerquia, él manejaba la economía que sostenía a este pueblo indígena. Fue asesinado en esa masacre. A partir de allí se acabó la cultura de esas comunidades porque los hicieron desplazar y se fueron dispersando para varias partes. De ahí muchas familias nativas no volvieron al territorio

AL. A mediados de la década de los 90 se cometen las masacres. ¿Estas masacres las hacen los paramilitares o también interviene la guerrilla?

LM. Fueron los paramilitares, exactamente fue el bloque mineros quienes acabaron con ese pueblo.

AL. El Aro es una vereda de Ituango. Me contaban que cuando se reinicia el proceso en 2009 ustedes se empiezan a organizar. ¿En el momento en que nuevamente se organiza el movimiento, surgen las autodefensas?

EV. Ya no había paramilitares en la zona y a comienzos de 2006 se desarrolla nuevamente el proyecto. Fue a finales del año pasado, 2012, cuando llegan nuevamente las autodefensas a los 12 municipios de la zona de influencia. Por ejemplo en Ituango ya se ven las paredes marcadas con “Autodefensas presentes”, en Yarumal se mueven duro y a Briceño también entraron.

AL. Cuáles son esos 12 municipios?

EV. Ituango, Toledo, Briceño, San Andrés de Cuerquia, Yarumal, Valdivia, Sabanalarga, Peque, Olaya, Buriticá, Liborina, todos del departamento de Antioquia

AL. Decían que la fuerza principal son mineros, pero ¿tienen algún conocimiento de cuántas propiedades pequeñas y grandes, pequeños minifundios (pequeños agricultores, pequeñas propiedades de la tierra, etc) son afectados?

LM. El dato total de las personas que han sido afectadas por el proyecto no lo tengo, pero se conoce que varias personas han salido de las tierras ubicadas por donde van a pasar las vías, también hay cultivos afectados.

AL. ¿Les pagaron esas propiedades o fueron despojados?

LM. Les pagaron a algunas personas, pero a un precio muy bajo; por ejemplo, el metro de tierra lo están pagando a $ 200 lo que cuesta una caja de chicles. Esas tierras son productivas, pero ellos las muestran como tierras que no prestan ningún servicio.

AL. ¿Cuál ha sido la oferta más generosa que le ha hecho epm a los mineros?

EV. La oferta más generosa que ha hecho es una indemnización de 8 o 10 millones de pesos, lo cual es muy poco ya que tenemos derecho a muchos beneficios como: vivienda, primas, traslado de un lugar a otro. Por ejemplo, yo soy censado y me ofrecieron $8.360.000(US$4.000)

AL. ¿Qué tiempo de permanencia en la región tienen los mineros?

EV. Hay mineros que llevan 30, 35, 40 años de estar en la zona trabajando la minería

AL. ¿Qué labor ha hecho pues las Empresas Públicas de Medellín (epm) a favor de los afectados?

EV. No han hecho nada por la población afectada. Dijeron que iban a ayudar mucho a la región con la construcción de carreteras en la zona de influencia, pero estas carreteras no son de ninguna ayuda para la comunidad, por el contrario son una necesidad básica para ellos ya que de esta forma están garantizando una libre movilidad y por ende una buena conservación de su maquinaria y equipos de trabajo.

AL. Ellos los han llamado alguna vez para formar mesas de trabajo, para algunos cursos de capacitación, les han abierto posibilidades para el futuro, les han dicho que ahí va a quedar una represa pero que a ustedes les van a crear nuevos puestos de trabajo con actividades relacionadas, por ejemplo, con el cuidado de los bosques. ¿Les han propuesto empleos para el futuro?

EV. Nunca nos han propuesto nada y de ser así tienen que ser actividades acordes a nuestros trabajos, porque la minería no se cambia por nada… la minería es sagrada. Un minero en medio día podía sacarse 500 ó 600 mil pesos. Teníamos sueldos mensuales de 3 ó 4 millones de pesos. No teníamos un patrón que nos exigiera cumplir un horario, trabajábamos cuando queríamos; no era importante la edad, podía trabajar cualquier anciano con tal de que fuera capaz de sacar un poquito de mina.

AL. ¿Había dragas o retroexcavadoras?

EV. Dragas… no, porque ese río no es mansito. Trabajar en ese río no es fácil porque la tierra por allá es bastante falduda entonces difícilmente pueden entrar dragas o cualquier tipo de maquinaria.

AL. ¿Toda la minería de ese sector es artesanal?

EV. Sí, la minería como la hemos ejercido nosotros ha sido artesanal, sin químicos, ni mercurio, ni cianuro, en fin, sin ninguna clase de veneno que pueda intoxicar el agua.

AL. ¿O sea, la contaminación que ustedes ocasionaban era muy poca?

EV. Claro. Ellos dicen que las grandes multinacionales van a trabajar como dice Santos y su forma de hacerlo es empleando cianuro, mercurio, envenenando el agua y dejando totalmente estéril la tierra.

AL. ¿A raíz de la formación del movimiento… hay desaparecidos, amenazas contra los dirigentes… cómo ha sido la seguridad del movimiento?

EV. Desaparecidos… no, pero amenazas de muerte contra nosotros los líderes sí.

AL. ¿Alguno de ustedes ha sido invitado a otros países: Venezuela, Ecuador, Bolivia? ¿Ha venido alguna organización de estos países? ¿Se conoce algo al respecto sobre este movimiento en ellos? ¿Qué han hecho por eso?

LM. En otros países se conoce sobre el movimiento Ríos Vivos, una o dos personas han tenido la oportunidad de reunirse con personas afectadas de otros países, pero no hemos tenido el privilegio de que el Movimiento Ríos Vivos Regional Antioquia, haya llevado a algún grupo en especial para capacitación o información en otros países.

AL. El movimiento se desarrolla por fuera de las cabeceras de los municipios. ¿Cómo ha sido la reacción de la gente en el municipio, en la ciudad propiamente dicha? ¿Por dentro de la cabecera urbana, ha habido algún tipo de relación con el sector comercial, con el sector educativo de los pueblos de esos 12 municipios? ¿Se han relacionado con ustedes, o ustedes sienten que los han dejado solos?

EV. Siento que nos han dejado solos. Los alcaldes y concejales nos han dado la espalda. Hay gente que ha sido perjudicada indirectamente pero se dejan engañar con “regalitos” como tamales, bolsitos y vainas así, que llevan la gobernación y epm.

AL. El comercio se va a afectar, de acuerdo pues a lo que decía Edwin al afirmar que ustedes podían tener entradas mensuales de 2 hasta 3 millones de pesos y me imagino que con ello compraban en las cabeceras municipales. ¿Ese sector comercial no ha sido solidario con ustedes?

LM. Han sido solidarios con nosotros, pero allá dentro del terreno. La razón es que se han cometido muchas masacres en esos municipios, han sido muy golpeados por el Estado y por los paramilitares y por eso la gente no se moviliza, por el temor que mantienen de que los van a matar.

AL. ¿Ha habido violencia y amenazas veladas contra la población en los 12 municipios?

LM. Sí, efectivamente ha habido amenazas y un temor muy grande dentro de la población. La gente teme a movilizarse porque entre los años 1998 y 2000 las autodefensas trabajaban conjuntamente con la fuerza pública desplazándose sin problema alguno como Pedro por su casa.

AL. ¿Las Juntas de Acción Comunal que se supone deben ser juntas del pueblo… han tenido alguna participación en esto o también están amedrentadas y por ello no han participado? ¿Cómo ha sido la participación de ellas en el movimiento?

LM. Al principio algunos líderes de las JAC se movilizaron. Empresas Públicas les hizo promesas que nunca cumplió, por esta razón hubo una división entre ellos. Actualmente están inconformes y nuevamente están buscando articularse con nosotros. Esperamos volver a nuestro territorio y unir nuevamente a los compañeros a nuestro movimiento.

AL. Estamos claros que esta generación de energía eléctrica que va a haber no es que la necesita Colombia. Colombia está en un proceso de desaceleración económica e industrial, entonces se prevé que esta energía eléctrica que se va a generar ahí es más de un gigavatio. Según tengo entendido, eso implica exportación porque definitivamente Colombia es el tercer país en riqueza hídrica del mundo y lo están utilizando de una manera nefasta para la creación de represas y para la minería multinacional. ¿Ustedes están conscientes de que este proyecto no es para favorecer el país o no hay claridad sobre este tema de la generación de la energía y en qué se va a utilizar?

EV. En primer lugar la energía será utilizada para favorecer a las grandes multinacionales que están entrando en el país. En segundo lugar para exportarla a otros países. En el tiempo que lleva Hidroituango ya está vendida a otros países e inclusive esos países han enviado plata para invertir en este proyecto.

LM. A este proyecto se le puede llamar megaproyecto sin fronteras porque es una energía que va a producir Hidroituango y que ningún colombiano va a utilizar. Esa energía será exportada a otros países y aun no se conoce por parte del Estado la cifra de millones de ceros extranjeros que producirá esa represa ni qué sectores, aparte del Estado, se van a lucrar con ese dinero.

AL. Ustedes hablan de 12 municipios afectados. ¿Estos 12 municipios están representados acá en el movimiento? ¿Participa gente de los 12 municipios o la resistencia contra Hidroituango está centrada en Ituango?

EV. Aquí hay gente de varios municipios. En este momento hay gente de 9 ó 10 municipios y sólo faltan dos de ellos.

AL. ¿Y por qué cree usted que no están esos 2 municipios? ¿Ha faltado propaganda, algún tipo de actividad?

EV. Hay gente que está perjudicada de manera indirecta y el problema aun no toca sus puertas, no han sido desplazados, da la sensación de que a esa gente la quieren dejar quieta como para que quien los saque sea el agua, pero finalmente cuando se den cuenta qué es lo qué está pasando, cómo está la situación, van a querer pegar el grito en el cielo y va a ser demasiado tarde.

AL. ¿Qué probabilidades de éxito le ven ustedes a este movimiento?

LM. Somos un movimiento social que denunciamos todo lo que el Estado ha hecho con nosotros en nuestro territorio por varias décadas. Nos hemos caracterizado por ser defensores de derechos humanos, por esta razón considero que en el futuro seremos un movimiento exitoso. La gobernación nos ha estigmatizado diciendo que nosotros somos un movimiento de principios oscuros, pero en ningún momento han comprobado esa teoría. Esos comentarios son incómodos para nosotros porque lo que buscan es deslegitimar al movimiento.

AL. ¿Qué le están exigiendo al Estado colombiano en cabeza del gobernador, alcalde, presidente, para que ustedes regresen al entorno y continúen con sus actividades normales, hoy 24 de agosto de 2013?

EV. Solamente estamos pidiendo 2 cosas que abarcan todo, y son: la creación de la mesa de alto nivel y una mesa de derechos humanos. Por ejemplo, en esta última se trabajaría el derecho a la verdad, esto con respecto a las masacres que se cometieron ya que hay muchas personas que aún no han sido encontradas; y en la mesa de alto nivel se trabajaría el tema del censo y el análisis de su mal elaboración, entre otros.

AL. Estamos en este momento en el paro agrario nacional y popular. ¿Ustedes están articulados a este paro nacional? ¿Cómo ven la perspectiva de este paro que se va a prolongar? Ya se habla de un paro indefinido en donde participan mineros, campesinos y pobladores de las ciudades más pobres de Colombia. ¿Ven ustedes posibilidades de hacer alguna labor y generar conciencia dentro de ese movimiento?

LM. El paro agrario en Colombia es muy importante ya que se está buscando un cambio de vida y un modelo económico diferente al que tenemos, acción que ha sido promovida gracias al abandono estatal, donde el campo no tiene posibilidades de trabajar, y la salud y la educación pasan a un segundo plano.

AL. En caso de que fracasen las negociaciones hay que tener un plan B. ¿Cuáles serían los pasos a seguir por parte del movimiento contra Hidroituango?

EV. En caso de que fracasen las negociaciones se deben agotar todos los medios necesarios, de lo contrario habría que hacer la denuncia en la Corte Interamericana de Derechos Humanos y de esta forma hacer que avance más el proyecto.

AL. ¿Tienen algún tipo de asesoría jurídica legal, por ejemplo, de la Asociación de Juristas Colombianos que dirige Gallón que es muy dinámica en el tema de derechos humanos o ustedes no tienen ningún tipo de relación con estos bufetes de abogados?

LM. Nuestra asesoría es por parte de la Asociación Jurídica Libertad, pero en cuestión de derechos humanos no contamos con mucha asesoría de la Corte Interamericana; en caso de requerirla buscaríamos la asesoría necesaria y llevaríamos el problema a instancias internacionales.

EV. Hemos tenido reuniones y capacitaciones en la universidad San Buenaventura con personas integrantes de un comité de países como Colombia, Europa y Estados Unidos que han estado acá en varias ocasiones para tratar el tema de derechos humanos.

AL. Ríos Vivos tiene un portal en internet, allí se ha explicado más o menos qué es el movimiento. ¿Ustedes participan en ese portal, escriben algunas crónicas… hay algo que alimente ese portal de Ríos Vivos, tienen algún tipo de comunicación por correo electrónico con Europa? ¿Están usando esos medios tecnológicos?

LM. Tenemos las páginas del Movimiento Ríos Vivos donde diariamente escribimos y damos a conocer lo que es el movimiento y la lucha de Ríos Vivos Regional Antioquia, porque de esta manera podemos articularnos más con los otros movimientos nacionales.

AL. ¿Ustedes consideran que el país conoce el movimiento contra Hidroituango o creen que para él es algo exótico? ¿Creen que el pueblo colombiano esté informado de esto o definitivamente está desinformado?

EV. Se ha informado gracias a nuestra salida por las calles de Medellín, porque para ser sincero la gobernación de Antioquia, la alcaldía de Medellín y epm han hecho todo lo necesario por ocultar la situación. Los noticieros nunca informan sobre la problemática que vivimos en Ituango a excepción de Teleantioquia que desinforman a la comunidad pública afirmando que “el proyecto es lo mejor que hay”.

En abril de este año viajamos a Bogotá y visitamos la Vicepresidencia, el Congreso de la República y la Defensoría del Pueblo y la respuesta que obtuvimos es que ellos no conocían la problemática de Hidroituango y que pensaban que por allá todo estaba muy bien, que eso era lo máximo que había, que todo estaba bien consultado. Entonces haciendo bulla es que el país se ha dado cuenta de la situación por la que atravesamos.

AL. ¿Qué cubrimiento le han dado los medios de comunicación, la iglesia, la academia es decir la UdeA, la UNAL, la Universidad de Medellín, al movimiento? ¿Se sienten ustedes respaldados por ellos? Todos los sindicatos tienen periódicos y algunos tienen programas de radio, tal como ADIDA que tiene un programa todos los días de 1 hora de lunes a viernes. ¿Qué han sentido ustedes, los han acompañado, se ha publicitado el movimiento sobre esa base o están absolutamente silenciados por ellos?

LM. La iglesia católica hizo un pronunciamiento. El obispo de Santa Rosa explicó a la gente las afectaciones que hay por el proyecto de Hidroituango. Por medio de los sindicatos, el apoyo que hemos recibido nos ha permitido sostenernos. El apoyo de los periódicos ha sido de muy bajo perfil, porque en Colombia la mayoría de los medios de información son privados y se mantienen manipulados, pero sin embargo hemos visibilizado la problemática por algunos periódicos que están al servicio del pueblo

AL. ¿Adida los ha llamado?

LM. Adida no nos ha llamado ni nos ha dado participación en el programa radial que tienen de lunes a viernes

AL. ¿Ustedes qué le pedirían a los sindicatos que tienen acceso a cadenas radiales y demás? ¿Cuál podría ser su mejor papel para con el movimiento?

EV. Principalmente que nos ayuden a visibilizar más la problemática y que nos colaboren con alimentos o algo económico para ayudar a que el movimiento siga surgiendo.

AL. ¿Cuál es la relación de ustedes con las comunidades indígenas de ese sector?

LM. Para nosotros es importante articularnos con todas las organizaciones del país: con los campesinos, los indígenas, sería muy importante que los indígenas del Cauca vinieran y poder marchar con ellos.

AL. Una cosa es tener una relación fraterna y otra cosa es que el movimiento social nacional este informado. ¿Ustedes tienen algún tipo de relación periódica con los indígenas del Cauca que es tan importante, con la Cric, con alguna otra organización indígena de la ONIC y les están informando periódicamente cómo va el alcance de su movimiento o es una relación casual, coyuntural?

LM. El único medio que tenemos para comunicarnos con ellos es el correo electrónico.

AL. ¿Ustedes sienten la necesidad de participar en alguna coordinadora de movimientos sociales colombianos?

LM. La única coordinadora que tenemos es Ríos Vivos nacional, pero creo que es importante estar en una coordinadora nacional de movimientos sociales; vamos a trabajar y en el camino buscaremos la forma de articularnos a dicho movimiento y en colectivo lograr ese objetivo.

AL. En la Habana se están desarrollando los diálogos de paz y creo que ningún colombiano está en contra de la paz. Ustedes en perspectiva, ¿Cómo ven esos diálogos: positivos, negativos, son escépticos, los aplauden, qué se podría hacer para mejorarlos?

EV. No puede existir paz donde hay entidades que con el mismo gobierno colombiano estén desplazando, maltratando, amenazando y persiguiendo a las personas, como nos ha pasado a nosotros. Actualmente hay muchas personas que no tienen qué comer, están muriendo de hambre, y un país con hambre no funciona. La paz la necesitamos todos.

LM. La negociación es una forma de poderle dar salida al conflicto armado colombiano. En este momento es difícil encontrar la paz en Colombia porque mientras en la Habana están en diálogos de paz, aquí en Colombia la situación se agudiza porque no ha habido un cese al fuego unilateral o bilateral. No sé a qué paz le apuestan las Farc, ni a qué paz le apuesta el gobierno colombiano.

AL. Hemos llegado al final de esta entrevista,  y para rematar con una pregunta útil: ¿Aparte de comida, ustedes requieren actividades culturales y la solidaridad en ese terreno de los grupos artísticos para los niños? ¿Ustedes qué le pedirían al movimiento artístico medellinense y nacional? ¿Qué se puede hacer por ustedes en ese terreno?

LM. Para los niños pediríamos ludotecas móviles, cine y actividades para que puedan recrearse; por parte de los artistas y profesores pueden aportarles y ellos pueden aprender muchas cosas, inclusive a letriar. La idea es que el tiempo que estemos acá no sea en vano y que les sirva para aprender muchas cosas. Las actividades que se puedan desarrollar, bienvenidas, esperando que sean productivas y fructíferas para los niños y la comunidad en general. Esto lo llamaríamos Ríos Vivos, porque cada uno de nosotros somos Ríos Vivos.

AL ¿Tienen algo más que quieran agregar?

LM. En Colombia no habrá paz sin justicia social

EV. A mí me gustaría preguntar qué va a pasar dentro de 50 años (que es lo que tiene de vida el proyecto de Hidroituango), después de haber asegurado que es el proyecto más bueno del país, cuando ya no quede nada sino problemas, enfermedades y lodos tóxicos en la represa, cuando ya no sea útil y acaben con la vida de los peces, entonces… ¿qué piensan hacer?

LM. Colombia sigue dormida pues el río Cauca es un bien público. Pienso que construir esa represa allí, en una cañón estrecho donde las montañas son altas e inestables, con aguas corriendo y remojando las tierras y que en cualquier momento pueden  colapsar, eso conllevaría a un genocidio en mi opinión; ahí están preparando un segundo Armero (población del Tolima, sur de Colombia, que fue destruida por una avalancha en noviembre 15 de 1985) y todavía no se han dado cuenta por la ambición que les genera la plata, por sólo trabajar para producir megavatios de energía a bajo costo y como si fuera poco, las represas lo único que dejan son desplazamientos, daño de tierras y hambre en la población, ya que las tierras, al pie de ellas, lo único que producen es pino y eucalipto.

En conclusión, de esta forma acaban con el medio ambiente y con el futuro de las familias venideras del Norte y de casi todo Colombia porque no van a poder ejercer la labor de sacar el oro, ni de pescar, ni de cultivar.

Líderes y pobladores de Ituango


Campamento en el coliseo de la U. de A.


Cocina en el exterior del coliseo de la U.de A.


Cambuche campesino dentro del coliseo


Resistir, persistir, insistir, nunca desistir


Álvaro Lopera especial para La Pluma, Medellín, 24 de agosto de 2013

Fotografias: Álvaro Lopera

Álvaro Lopera: Ingeniero químico. Editor de El Sirirí Insomne, Colaborador de La Pluma.

Lea en La Pluma:

Especial Hidroituango

Colombia : Manifiesto por la paz, hasta la última gota de nuestros sueños...

Artículos de Álvaro Lopera Uribe publicados por La Pluma:

Siria: objetivo primario de la estrategia imperialista

La naturaleza del alacrán

Paraguay, penúltimo peldaño de la estrategia imperialista para Nuestra América

Oíste Merce, han pasao tantas cosas y vos tan perdida

Por un Primero de Mayo, pleno de memoria y lucha

Señores inversionistas españoles: inviertan acá, nosotros sí somos una verdadera democracia

De diálogos y dialogantes, o gazapos de una casta que no ama la paz

El sueño de los locos, o el final esperado

Del deseo y de la realidad

La deconstrucción urgente en el siglo XXI

¡Qué bueno sería....!

"Si globalizan la opresión, globalizaremos la resistencia"

Derechos humanos: una ficción más para una Colombia de ficción

A desalambrar, a desalambrar el feudo de la mentira oficial

La educación en Cuba, prioridad máxima del estado revolucionario

El lupanar del Gran Medio Oriente

El Túnel de Oriente, una megaobra que violenta un acuífero, un ecosistema y un modo de vida (I)

El túnel de Oriente - Medellín-: una megaobra que violenta un modo de vida (II)

Politika 1 de octobre : Septiembre se fue...¡Pero esta cueca no ha terminado!

Todo en orden

Crisis en África y en el Medio Oriente: un análisis para el debate

¡Salud, Hernández!: te felicitan el oprobio, la falsedad y el fascismo

Marmato: la resistencia contra las transnacionales mineras avanza sin pausa

Porce II: una hidroeléctrica que devora pueblo (1a. parte)

Estamos a la espera de su pedido de perdón señor Chávez

Comportamiento injustificable de un gobierno popular

Escenarios impensables para la mente decorosa de los pueblos

Diatriba, desde el conocimiento, contra la guerra imperialista

La insoportable sed que nos quiere vender el capitalismo

El doble rasero del imperialismo y el qué hacer en la ola del cambio

Los pueblos del Norte de África, Yemen y Jordania se sacuden de la modorra dictatorial proimperialista

Gaza: a dos años del genocidio, a 5 años de barbarie sionista

El resplandeciente horizonte de la verdadera educación

Oíste Merce, la saga irreverente

Palabras clave:Álvaro Lopera especial para La Pluma  Colombia  Antioquia  Hidroituango  Multinacionales  Violacion de DD.HH  DIH  deposjo  desplazamiento forzado  intimidación  terrorismo de Estado  

Actualizado ( Domingo, 29 de Septiembre de 2013 22:02 )  

Otros artículos relacionados

Colombia : Manifiesto por la paz, hasta la última gota de nuestros sueños...   

 Colombia: Manifiesto por la paz, hasta la última gota de nuestros sueños

Existe en el corazón de América un refugio humano abrazado a tres cordilleras, arrullado por exuberantes valles, frondosas selvas, y bañado por dos océanos... Leer / firmar manifiesto

Contador de visitas

mod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_countermod_vvisit_counter
mod_vvisit_counterHoy41733
mod_vvisit_counterAyer89669
mod_vvisit_counterEsta semana284801
mod_vvisit_counterSemana precedente558884
mod_vvisit_counterEste mes1773739
mod_vvisit_counterMes precedente2168160

We have: 670 guests, 1 members, 15 bots online
Tu IP es: 54.159.94.253
 , 
Hoy es el 23 de May de 2018